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[找工就业] 对于亚麻玄学的一些想法

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垅头
baorunyuan 发表于 2017-9-14 01:55:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

2017(7-9月)-[]CS硕士+<3个月短暂实习/全职 - 实习ReturnOffer| 码农类全职@Amazonfresh grad应届毕业生

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作为一个在亚麻工作过并且拿到return的实习生, 想给还在给亚麻投简历的一些同学建议和分析,收一波人品和大米, 准备下面的google onsite。大神就请略过本帖吧。的确,亚麻在去年秋招的那一波上出现了IT 公司史上最为“荒诞”的招聘方法, 两轮oa直接发offer, 导致被很多人吐槽 bar 低。自己也曾在亚马逊工作期间和员工讨论过此事, 觉得下面的分析还是有些借鉴意义的。
亚马逊其实这是一个测试计划,为了什么呢? 减少在招聘上的人力成本。
有人做过一个统计, 大型科技企业 在招聘上对每个工程师的平均成本为$20000, 详细请见warald 的帖子。你们可以算笔账, 如果亚麻要扩招, 每个new grad 都需要花和experienced 一样的代价, 岂不是很亏。
所以公司的HR 和 BA 就做出了一个决定, 就是在去年, 对于简历和背景相同的应聘者用两种不同的方式进行面试, 前者两轮oa 直接发offer, 后者加一轮onsite。 从而比较这两种方式下应聘成功的人在应聘一年后的情况如何。 你们可以想一下, 如果大部分测试的这两组人performance 差不多, 是不是以后就可以采用两轮oa 就发offer new grad 的策略, 从而省去了大量的面试带来人力成本。吐槽一句,leadership principle 里面有一条就是节俭。
可是这种方法本身没错, 错在了大部分印度人和中国人几乎是处在作弊的状态下做oa的, 楼主身边的人大部分不是之前刷过无数遍面经 就是直接对着文本抄答案的。。。
如果从来没有看过面经, 也不知道leetcode 存在, 纯平cs 的底蕴面进去的其实还是蛮有说服力的。 做过的人都知道两轮oa 第一遍做的难度也不低。
问题就出在, 很多这样浑水摸鱼的人perfromance 肯定match 不上 亚麻的要求。。。
后来被变相裁员的人也大有人在, 比如说你的performance跟不上, 组被解散, 重新找组的话没人收等等。 这里就不一一说明了。实际证明, 实际工作的难度 很考察cs 科班出身的能力,不是光刷几道题, 考考面经就行了。
所以以后出现两轮 OA offer 的情况请大家不要多指望了, 还是以打好基本功为主, 凭真才实学进去。就像有的人中彩票, 你也觉得能中吗?
希望能帮助到还在求职的同学。
求大米, 求人品
. 鐗涗汉浜戦泦,涓€浜╀笁鍒嗗湴
.鏈枃鍘熷垱鑷?point3acres璁哄潧

补充内容 (2017-9-14 02:38):. From 1point 3acres bbs
亚麻raise bar 的标准是, 超过 当前员工50% 的水平, 这是同组的全职队友说的。 还有亚麻实习 return相比于fb, g家的都要好拿很多。 基本你暑假认真做的, deliver出basic goals 的都有了return offer. Waral 鍗氬鏈夋洿澶氭枃绔?

补充内容 (2017-9-14 02:42):. 鐗涗汉浜戦泦,涓€浜╀笁鍒嗗湴
结论就是, 靠浑水摸鱼, 压题压机经,中彩票的心态和手段楼主都觉得不是正确的。 因为亚麻玄学的帖子太多,我担心转专业的同学被误导,例如把没找到工作怪罪于运气不好。所以发这个帖子告知实际转cs难...

补充内容 (2017-9-14 06:13):. From 1point 3acres bbs
统一回复, talent assessment 指的是 亚马逊在发布新题之前, 都会让在职的intern 做一遍来调整题目的难度。其实new grad 的题已经有人换了, 可以看其他帖子最新的面经

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  • · Amazon|主题: 442, 订阅: 33
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刷题 发表于 2017-9-14 02:47:26 | 只看该作者
有道理,其实这样最受益的一帮人是工程能力很强但是算法真的不咋行的人。
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fentoyal 发表于 2017-9-14 11:16:37 | 只看该作者
linlin1990 发表于 2017-9-14 10:39
你为什么觉得算法好和工程强相辅相成呢?我身边有不少人转专业出来在还没上学什么都不会的时候就题目刷的 ...

很简单啊,你反过来想一下。如果算法好坏跟工程能力没关系,你岂不是否定了整个IT界主流大公司用算法做面试的方式?但事实是GF这种算法刷的好人进去工程能力就是很强。转专业的那种如果能刷进FG,那就是我说的潜牛,他们在FG能survive,工程能力不可能弱了不是么。. 鍥磋鎴戜滑@1point 3 acres
再举个例子,你去几个freelancer的网站随便搜几个人的简历,你就会发现他们做了无数好像很nb的工程,这网站,那www.bwin766net.com。这种人里有真的nb的,但不少人其实做的东西徒有其表,project根本经不起推敲,各种2b代码满屏皆是(比如return a > b ? true : false),这种人进不了顶级公司, 算法不行,工程做到其实也是金玉其外,败絮其中,属于伪大牛。
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 楼主| baorunyuan 发表于 2017-9-15 00:49:42 | 只看该作者
统一回复, 楼主写这篇帖子的原因是地里之前戾气太重, 因为地里很多刚转专业或者想转专业的人会断章取义真正的意思。 刷题是用来复习和巩固你在cs那么多年学习的知识, 提升自己对这门学科原有知识的理解, 而不是成为所谓的“捷径”。比方说, 你对一个从来没有接触但是想转专业的人, 说了一句, ”亚麻是玄学公司, 看命“。 这些人就会把找cs工作当成了一件及其容易的事,随便刷刷题面经,抄答案就可以解决的。 殊不知大部分转专业的人在今年这种new grad 缩招的情况下可能内推以后简历都递不出去。大公司之所以考算法, 只是因为面试时间很短的情况下, 不可能面面俱到考你科班所有的东西。 但算法不是这个行业的全部。 靠算法比较有代表性, 但实际工作中难度比算法大的多。
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 楼主| baorunyuan 发表于 2017-9-14 02:52:07 | 只看该作者
刷题 发表于 2017-9-14 02:47. 鍥磋鎴戜滑@1point 3 acres
有道理,其实这样最受益的一帮人是工程能力很强但是算法真的不咋行的人。
鏉ユ簮涓€浜?涓夊垎鍦拌鍧?
我觉得实际工作当中算法考的不会超过medium的难度, hard 中什么kmp算法我没遇到过。工程能力强的人确实是受益的
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asdfg0042 发表于 2017-9-14 07:54:44 | 只看该作者
刷题 发表于 2017-9-14 02:47
有道理,其实这样最受益的一帮人是工程能力很强但是算法真的不咋行的人。

不能再同意,受益者之一路过...实际工作中最常用的都是OO和各种design patterns,算法最多也就用个hashmap
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fentoyal 发表于 2017-9-14 09:55:07 | 只看该作者
linlin1990 发表于 2017-9-14 07:54
存在很多啊。。。

存在的都是伪大神或者潜力大神。伪大神是工程吹的一塌糊涂,算法死活学不会。这种人工程水平值得质疑。潜力大神是工程确实nb,算法不好只是人家从来没花时间,刷3个月算法也是大神。.鐣欏璁哄潧-涓€浜?涓夊垎鍦?/font>
工程和算法互换依然成立。
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adrianliu729 发表于 2017-9-14 02:41:56 | 只看该作者
Victor vshbd 发表于 2017-9-14 02:35
.1point3acres缃慄/span>啊......形式不是很妙,,我transfer  的档次也就OSU 或者纽约石溪了

enough for Amazon.
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fentoyal 发表于 2017-9-14 05:19:50 | 只看该作者
刷题 发表于 2017-9-14 02:47
有道理,其实这样最受益的一帮人是工程能力很强但是算法真的不咋行的人。
. 涓€浜?涓夊垎-鍦帮紝鐙鍙戝竷
其实不存在这样的人。略有所长有可能,但不可能一个算法大神工程是坨屎,或者工程大神算法是坨屎。二者是想通的。
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applelegend 发表于 2017-9-16 12:37:43 | 只看该作者
弱问return a > b ? true : false这段代码的问题是什么
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ambition 发表于 2017-9-14 08:56:04 | 只看该作者
考的应该还是逻辑思维,以及学习能力吧,两者都具备了怎么都不会差吧
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沙发
真理与和谐 发表于 2017-9-14 02:11:29 | 只看该作者
还是要好好学习啊
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板凳
xuqicx23 发表于 2017-9-14 02:18:29 | 只看该作者
亚麻最近要建新HQ,应该还会继续招人的。所以我觉得拿到OFFER的机会还是很大的。
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地板
 楼主| baorunyuan 发表于 2017-9-14 02:21:18 | 只看该作者
xuqicx23 发表于 2017-9-14 02:18
亚麻最近要建新HQ,应该还会继续招人的。所以我觉得拿到OFFER的机会还是很大的。

我说的是两轮OA 直接拿full-time offer 有问题


补充内容 (2017-9-14 02:24):
还有就是身边确实出现6个月还没deliver 出任何东西的中国人, 觉得亚麻发现这个问题是迟早的事。 还有今年暑假实习的人都知道talent assessment这东西, 题库被换也是迟早的事
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地下室
Victor vshbd 发表于 2017-9-14 02:25:27 | 只看该作者
还没出国的想问一句,cs本科阶段找实习费劲么..........
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下水道
 楼主| baorunyuan 发表于 2017-9-14 02:28:10 | 只看该作者
Victor vshbd 发表于 2017-9-14 02:25
还没出国的想问一句,cs本科阶段找实习费劲么..........

如果牛校本科生还是不算太费劲, top 30的学校。后面学校会费劲一些.鐣欏璁哄潧-涓€浜?涓夊垎鍦?/font>
暑假实习的情况是, 我的这个大组两个umich,一个宾夕法尼亚大学, 还有一个UIUC, 一个ucla 的实习生
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地基
Victor vshbd 发表于 2017-9-14 02:35:05 | 只看该作者
啊......形式不是很妙,,我transfer  的档次也就OSU 或者纽约石溪了
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10
Victor vshbd 发表于 2017-9-14 02:48:47 | 只看该作者

哇!真的嘛,  谢大佬信息!!可以安心学习了
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12
yunsiiiiii 发表于 2017-9-14 03:18:25 | 只看该作者
感谢楼主分享,不断提升实力才是正道
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13
wojiushieyu 发表于 2017-9-14 03:19:22 | 只看该作者
楼主,我今天收到了 recruiter 的链接就是你说的 takent measurement ...
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14
wangshangsam 发表于 2017-9-14 03:22:50 | 只看该作者
感觉说Amazon玄学指的不是两轮OA给Offer吧?给超过一定bar(起码看起来)的人offer然后不给低于一定bar的人,bar和给不给这两个random variable的correlation=1,所以这并不玄。我觉得所谓玄学指的是机器刷简历给OA,因为有很多大佬被简历拒然后有很多看起来没啥突出特点(meaning no offense)的人给了OA,说明bar和给不给之间的correlation小于1
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15
limengze126 发表于 2017-9-14 03:32:05 | 只看该作者
请问下大佬,什么是talent measurement。。。
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16
kowalki 发表于 2017-9-14 04:55:12 | 只看该作者
同问什么是 talent measurement
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17
rexz 发表于 2017-9-14 05:04:38 | 只看该作者
亚麻和微软现在已经不给只能抽1次H1B的人发return offer了,身边几个朋友暑假在亚麻实习,两个OPT都是明年12月底到期,只能抽明年4月的一次H1B,都没有拿到Return Offer。
亚麻Manager 给了Strong Hire,但是HR说因为公司policy都没有拿到return offer
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18
1stTrain 发表于 2017-9-14 05:11:30 | 只看该作者
玄学更蛋疼的地方是现在OA都没有,就一个内推确认信
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20
 楼主| baorunyuan 发表于 2017-9-14 05:21:51 | 只看该作者
fentoyal 发表于 2017-9-14 05:19
其实不存在这样的人。略有所长有可能,但不可能一个算法大神工程是坨屎,或者工程大神算法是坨屎。二者是 ...

他可能指的是那种工程做得多, 但是算法没花什么时间的人吧。花了也是大神的
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